Koncepciós per áldozata lesz Geréb Ágnes?!

Békés Bence az alábbi interjúban először beszél az eljárásokban szereplő ügyekről konkrétan, mert eddig tartotta magát dr. Geréb Ágnesnek tett ígéretéhez, hogy etikai és kegyeleti okok miatt nem teszi ezt. Most mégis úgy gondolja, hogy muszáj megtennie, mert az ellentábor folyamatosan hazugságokkal teríti a nyilvánosságot, és ezért lincshangulat alakult ki a témában.

Geréb Ágnes munkásságának mi a szerepe az otthonszülésben?

Geréb Ágnes nemzetközileg elismert, magas szakmai színvonalon tevékenykedő szakember. A világ élvonalához tartozik, amit húsz év alatt produkált: az 1 ezrelék alatti halálozási mutató, vagy amiért mindenfelé irigylik, hogy nem volt soha anyai halálozás a praxisában. Ezért élhette túl az intenzív támadásokat.

Évtizedekkel ezelőtt a fejlett világ több országában is megtörtént az, ami most nálunk, hogy amikor a társadalmi igény közelített ahhoz, hogy ezt a kérdést jogilag és szakmailag rendezzék, akkor az ellentábor nyomására rendőrségi és bírósági eljárások keretében próbálták megakadályozni a rendezést. A recept ismert: bába-per, rágalmak, hamis adatokra épülő félretájékoztatás. De végül mindenhol győzött a józan ész, a hiteles adatokra építő tájékoztatás és a nők alapvető igénye, hogy háborítatlanul szüljék meg gyermeküket. És nem csak az otthonszülés kérdését rendezték, hanem a kórházi szülészeti ellátás is modernebb, biztonságosabb lett.

Orbán Viktor tényleg segíthet?

Az előző kormánnyal pórul jártunk, mindent megígértek, majd végigcsináltattak velünk egy hosszú egyeztetési folyamatot, több száz oldalnyi szakmai és jogi anyagot készítettünk több szakmai szervezet közreműködésével. Konszenzus született a legtöbb kérdésben, majd küldtek egy egyoldalas dokumentumot, melyben minden ígéretüket visszavonták. Megdolgoztattak minket, miközben nyilvánvaló volt, hogy nem komolyak a szándékaik.

Amikor először ültem le Vojnik Mária (MSZP) államtitkár asszonnyal megbeszélni az igényeinket, párhuzamosan néhány utcával odébb a bíróságon zajlott a bábák tárgyalása. Azt mondtam neki, hogy részünkről kizárt a kérdést úgy rendezni, hogy közben az otthonszülésben jártas szakembereket koncepciós eljárásban elítélik.

Az elmúlt néhány évben megtanultuk, hogy amikor az egyeztetés szóba kerül, akkor az államigazgatásba mélyen beépült lobbi-csoportok érdekeivel kell megküzdenünk. Orbán Viktor kormányában azért bízunk, mert azt az ígéretet olvassuk ki a programjából, hogy ezeket a törvénytelen szövetségeket felszámolja.

Geréb Ágnes felvállalta azt a szerepet, hogy általa előremozduljon az otthonszülés jogi szabályozása?

Geréb Ágnes meghonosított olyan, a modern tudományos ismeretekre épülő eljárásokat, melyeknek hatására több kórházban tevékenykedő orvos és szülésznő elmondhatja, hogy tőle tanulva biztonságosabb lett a tevékenysége.

Sajnos a szakmában jelenleg hatalmon lévő, a túlzott medikalizációban ortodox módon hívő csoport, akik nem vesznek tudomást az elmúlt évtizedek tudományos fejlődéséről, különböző módokon, folyamatosan üldözik.

Geréb doktornő tevékenységének köszönhetően talán lehetőség nyílik arra, hogy azok a szakemberek vegyék át a szülészeti szakma irányítását, akik hajlandóak lesznek modernizálni, biztonságosabbá tenni a kórházi szülészeti ellátást. Ugyanakkor az orvostársadalom egy része ugyanúgy kineveti, mint a maga korában Semmelweis Ignácot, akit csak halála után ismertek el az anyák megmentőjeként.

Geréb Ágnest milyen indokok alapján ítélhetik el?

Ihász Sándor fővárosi főügyész 2009. augusztus 7-én, a Napkelte műsorában hirdette meg dr. Geréb Ágnes ellen az ügyészség álláspontját. Az otthonszülést választó nőket a 2007 őszén vállelakadásban elhunyt kisbaba édesanyjával együtt butának nevezte, majd hosszan sorolta a vád szerinti műhibákat. Az Ihász által említett „hibák” a nemzetközi szakirodalomban nem számítanak annak. Sőt, a vállelakadás esetében a „szakértők” által evidenciaként emlegetett gátmetszésről tudjuk, hogy csak akkor van jelentősége, ha a szaksegítség nem fér hozzá a magzathoz, egyébként inkább káros lehet, hiszen még egy fölösleges sérülést kell majd ellátni.

Az internetes fórumokon vitázók sokasága talált tudományos magyarázatokat arra, hogy miért nem szabad a vállelakadásnál rutin-szerűen gátmetszést végezni, hiszen a baba válla az anyai medence csontos részében akad el, nem pedig a gátmetszéssel tágított lágy szövetes részben.

Hazai szülészek közül szintén sokan nem osztják a vád álláspontját, miszerint önmagában a gátmetszés elegendő lett volna a magzat kiszabadítására. Ha valóban szükség lett volna a gátmetszésre, hogy rendesen hozzáférjenek a magzathoz, akkor ezt Geréb doktornőn kívül a szintén próbálkozó mentősök is megtehették volna. A tragédiát követő napokban egy tisztességes szülészorvos a médiában nyilatkozva válaszolt a „pusztán egy gátmetszés segített volna” szalagcímek felvetésére, hogy „a már elhalt és elernyedt babát” persze, hogy egy perc alatt kiszedték a kórházban.

A vád szakértőinek szarvashibáiból néhány gyöngyszemet említenék:

A bírósági tárgyaláson vallomást tevő igazságügyi orvosszakértő összekeveri a ritmikus méhösszehúzódásokat előidéző oxitocint, a tartós összehúzódást okozó metherginnel. Egy igazságügyi szakértő nem tudja a különbséget? Az baj. Vagy tudja, de szakvéleményében elírás történt? Az is baj. Azt már nem is merem feltételezni, hogy direkt keverte össze a két szert, hogy a véleménye terhelő legyen a vádlottra.

A szakértők szakszerűtlen műfogás alkalmazásával vádolják Geréb doktornőt, és azzal, hogy nyakcsigolya sérülést okozott a műfogással. Ezek szerint a „szakértők” nem ismerik a G. Martius által 1997-ben ismertetett műfogást, amit a világ számos országában alkalmaznak, eredményessége alapján szakszerűnek tartják, viszont nem lehet vele nyakcsigolya sérüléseket okozni. Ha tényleg nem ismerik a „szakértők”, akkor az a baj, ha pedig ismerik, és mégis ezt a véleményt adták eskü alatt, akkor az nagy baj.

A kismamát veszélyeztetett terhesnek titulálják, akinek nem szabadott volna otthonszülést választania. Marsden Wagner professzor tételesen cáfolja minden állításukat, ami a veszélyeztetett terhességre utal. A „szakértők” állításai közül talán Asztalos professzor megállapítása a leginkább elgondolkodtató az alkalmassága tekintetében, miszerint az éhgyomri vércukorérték-határokat alapul véve, a terheléses értékekről beszél. Tehát összemos két kategóriát, hogy a terhelésesnél normálisnak számító értékre abnormálist írhasson. Véletlen ez is?

És még sorolhatnám azokat a szakszerűtlen megállapításokat, amelyek alapján egy a témához tényleg értő szakembernek égnek állna a haja.

Érdemes látni az összefüggést az előbbi kérdésre adott válaszom és a mostani között: ha az elavult szülészeti szabályokat, eljárásokat a tudományos bizonyítékok ellenére is erőltető ortodox szakmai csoport állásfoglalásaira, protokolljaira építve vallanak a vád szakértői, és ezt az ügyészség és a bíróság perdöntőnek veszi, akkor nem az igazság és a tudomány, hanem szakmai és pénzügyi lobbi érdekek győznek majd, és egy nagyszerű szakember ártatlanul börtönbe kerülhet.
@@
Miért hosszabbították meg Geréb Ágnes előzetes letartóztatását? Példát akarnak statuálni és még nagyobb sajtóvisszhangot szeretnének az ügynek, vagy húzzák az időt addig, míg a döntéshozók állást nem foglalnak az otthonszülés kérdéskörében?

Arra hivatkoztak, hogy Geréb doktornő nyomokat tűntethet el. Az Alma utcai születésházban napokig tartott a nyomrögzítés, a doktornő lakásán viszont eddig nem tartottak házkutatást. Miért? Remélem más esetekben, amikor egy valóban veszélyes bűnözőt fognak el, nem várnak heteket a nyomok felkutatásával, mert az komoly szakmai hiba lenne. Azt tudom, hogy a családot még nem keresték meg, hogy bejussanak a lakásba. A tanúk befolyásolása a másik indok, ami teljesen abszurd és megalapozatlan.
 
Egyrészt korábbi eljárások során sem merült föl soha ilyesmi a doktornővel kapcsolatban, tehát nem tudni mire alapozzák a gyanút, másrészt röhejes még csak belegondolni is, amint több száz embert végighívogat, vagy meglátogat, hogy hamis tanúzásra kérje őket. A bűnismétlés lehetőségével kapcsolatban érdemes tudni, hogy a bábai tevékenység nem bűncselekmény, hanem az állam folyamatos alkotmányos mulasztása miatt rendezetlen területnek számít, amiben a rendőrség és az ügyészség nem hivatott állást foglalni.

Ha az állam támogatja az otthonszülést, akkor ki irányítja a Geréb Ágnes elleni támadássorozatot?

Köztudott, hogy egy olyan államban, ahol a rendszer szétzilált, korrupciós ügyektől hemzseg, nincs határozott politikai irányítás, a hatalmon lévők csak a saját érdekeikkel vannak elfoglalva, ott a jelentősebb gazdasági érdekcsoportoknak aranyéletük van. Lehetőségük van befolyásolni a rendszer intézményeiben dolgozókat, ezen keresztül fenntartani olyan állapotot, ami nekik hihetetlen profitra ad lehetőséget, az egyszerű állampolgároknak káros, de legjobb esetben is haszontalan. Ennek az érdemtelen profitnak a védelmében nyújtják most be a számlát azoknak, akiket eddig „támogattak”, számonkérik törvénytelen befektetésüket.
 
Az előző kormány idején emiatt bukott el a szabályozás, és akkor lett előkészítve az a folyamat, aminek fontos része Geréb doktornő előzetes fogvatartása. Cinikusan azt mondhatnám, hogy ügyes megoldás, hogy a vétlen jelenlegi kormánynak kell megküzdenie a hazai és nemzetközi nyomással az ügyben. Ezért mondtam november 8-án a Semmelweis Múzeumnál, hogy arra kérjük Orbán Viktor kormányát, hogy együtt hatástalanítsuk ezt a múltból itt maradt bombát.

Milyen előrelépések történtek az otthonszülés jogi szabályozására vonatkozóan?

A kormány által delegált szakértők mindegyike meglepően tájékozott a témában. Kérés nélkül letettek az asztalra egy reális ütemtervet, amiből tudható, hogy ez végre nem az eddig megszokott vállveregetős politikusi kommunikáció, amiben mindent ígérnek, de nem látszik a realitás, és persze teljesen más lesz a vége. A részleteket is hamarosan nyilvánosságra fogjuk hozni.

Mi lenne a kormány feladata abban, hogy végérvényesen megszűnjön az otthonszülést és a kórházban szülést pártolók csatározása?

Ez nem a kormány feladata. Nekünk civileknek kell elérnünk, hogy a témában mindenki felismerje, közös a célunk: a háborítatlan szülés elterjedése kórházban és azon kívül. Nekünk kell elérnünk, hogy az a szennylap, amely jelenleg rengeteg pénzt keres azon, hogy uszítja az embereket, és sokan tőle veszik át a legbrutálisabb hazugságokat, ne merje ezt tenni, legyen evidencia az elfogulatlan megközelítés.

A „Szülők a Szabad Szülésért Társaság” elfogultan védi Geréb Ágnest vagy elismeri, hogy egyes szüléseknél valóban hibázott?

Nem ismerek olyan embert, aki tévedhetetlen. Dr. Geréb Ágnes hibáit tőle szoktuk hallani a szülésfelkészítő tanfolyamokon. Pont az adja a hitelét, hogy Magyarországon szinte egyedülállóan nem akarja elhallgatni a szüléssel járó kockázatokat, nem gondolja, hogy ha elmondja a kismamáknak, hogy mit hibázott korábban és milyen valódi kockázatai lehetnek a szülésnek, akkor elbizonytalanítja őket, hanem inkább segít nekik felelős döntést hozni. Azokat tartom felelőtlennek, akik nem tekintik felnőttnek a várandósokat és családjukat, azt mondják, hogy majd mindent megoldok, aztán ha baj van, a felelősséget elhárítják.

Nem láttam olyan szülész orvosi honlapot, ahol egy tragédia bekövetkezte után néhány órával tájékoztatás jelent volna meg. Dr. Geréb Ágnes ezt mindig megtette.